ISU Гран При сезон 2010/11|| ISU Gran Prix series 2010/11

Другие фигуристы, различные фигурнокатательные мероприятия || Other skaters and events without Evgeni

Re: ISU Гран При сезон 2010/11|| ISU Gran Prix series 2010/1

Postby Виктория » 14 Dec 2010, 01:29

Дарина wrote: Но он-то не уверен, как оценят компоненты, поэтому упор всё равно будет на технику, и это будет для него очень тяжело и изнурительно :-(

Похоже, при нынешнем судействе, это для Жени единственно верный вариант :plush34: И всё-таки хочется надеяться на поддержку федерации в этом вопросе.
«На собственном опыте знаю, как ужасны для активного спортсмена боли в спине. Испытывавший боли в области спины, перенесший серьёзные операции, Плющенко совершил в Сочи настоящий подвиг», — убеждена Линичук.
User avatar
Виктория
 
Posts: 603
Joined: 10 Feb 2010, 00:52
Has thanked: 2900 times
Been thanked: 170 times

Re: ISU Гран При сезон 2010/11|| ISU Gran Prix series 2010/1

Postby cekoni » 14 Dec 2010, 02:17

lilywang wrote:... Patrick Chan is a very good skater also, and if Plushy continue to compete, he will be a very serious challenge. Plushy will compete with Chan like just he did with so many other great skaters in the past, it is no different....

... if ISU Judging System and judges this allow him :plush35:

Tell me something - as far as I know, not much changed the marks in GOE and PCS this season? :du_ma_et:

Dassska wrote:
cekoni wrote:Just comparison - Chan (GPF 2010/2011) + Plushy (2010 Olympics) :plush34:

Народ, ау...стьоимость квадов в этом сезоне изменили. и вообще всю базу по прыжкам перекроили в пользу сложности.
...

Irisha2010 wrote:Нельзя так сравнивать. Нужно сравнить программу Жени и Патрика по новым правилам, как говорится ,привести к общему знаменателю. Кажется уже где то было,т.е.программа Жени, не уверена,не помню. Только надо ли?

Can we then dont count "Base Value"... then only "famous" GOE (from TES) and PCS - which is also some kind of old "Interpretation", aka - undetermined categories by a free evaluation of each judge :ps_ih:

just GOE (in TES):
Chan 86.94-78.22= 8.72 GOE
Plushy 82.71-75.03= 7.68 GOE
Chan 8.72 - Plu 7.68 .... total difference: 1.04

PCS (Program Components Score) - first mark is Chan, second Plushy:
Skating Skills 8.71 - 8.60 (0.11)
Transition / Linking Footwork 8.54 - 7.25 (1.29)
Performance / Execution 8.50 - 8.80 (only here is Plushy better +0.30)
Choreography / Composition 8.86 - 8.20 (0.66)
Interpretation 9.00 - 8.75 (0.25)
Chan 87.22 - Plu 82.80 .... total difference: 4.42

So, by judges - Chan better skated his FS on GPF, than Plushy at Olympics... so much ---> 5.46

Do you think same? :tema-close:



Виктория wrote:... мне кажется, что эти несусветные оценки, в том числе, и посыл Плющенко от ИСУ. Мол, не надо тебе возвращаться. Подсознательно они боятся и не хотят его возвращения. ИМХО.

Same conclusion :plush34:
Image
User avatar
cekoni
Administrator
 
Posts: 24627
Joined: 03 Jun 2009, 09:19
Location: Serbia
Has thanked: 3635 times
Been thanked: 21292 times

Re: ISU Гран При сезон 2010/11|| ISU Gran Prix series 2010/1

Postby lilywang » 14 Dec 2010, 02:25

I don't think the PCS (or even GOEs) can be compared from competition to competition nowadays, it is inflated year over year. If you look at Daisuke Takahashi's 4CC LP performance (it sets the current world record), he had two quads in it but the score is not that much higher than Chan's flaw-ridden GPF LP performance.

We can only wait and see how judges evaluate Plushy after he comes back.
lilywang
 
Posts: 151
Joined: 02 Sep 2010, 19:01
Has thanked: 173 times
Been thanked: 153 times

Re: ISU Гран При сезон 2010/11|| ISU Gran Prix series 2010/1

Postby cekoni » 14 Dec 2010, 02:58

lilywang wrote:I don't think the PCS (or even GOEs) can be compared from competition to competition nowadays, it is inflated year over year....

I speak the same, all the time - is there any sense, except prosthesis a certain skater? :ne_vi_del:

... and whether the other skaters must hope for something and try to compete, if everything is determined in advance ... or is it just chaos? :kli_ny:
Image
User avatar
cekoni
Administrator
 
Posts: 24627
Joined: 03 Jun 2009, 09:19
Location: Serbia
Has thanked: 3635 times
Been thanked: 21292 times

Re: ISU Гран При сезон 2010/11|| ISU Gran Prix series 2010/1

Postby lilywang » 14 Dec 2010, 03:15

I come up with this LP layout for Plushy, I think it is completely feasible given his shape. The base value will be 79.97, more than 9 points higher compared with his 2010 Euro LP. As of GOE and PCS, let the judges decide. But if Plushy can add some transitions and have more fluent choreography, he can definitely improve (for example, Daisuke Takahashi does not have a lot of transitions compared with Chan, but his original choreography and skating skills compensate for that).

Elements Base Value
1 4T-3T: 14.4
2 3A-2T: 9.9
3 3A: 8.5
4 3Lz-1/2Lo-3S: 10.7
5 flying sit spin Lv.4: 3
6 circular steps Lv.3: 3.3
7 3F*: 5.83
8 3Lz*: 6.6
9 3Lo*: 5.61
10 2A*: 3.63
11 change combo spin Lv.4: 3.5
12 change sit spin Lv.4: 3
13 Choreo Stepts: 2
===================================================
Total Base Value 79.97

And Plushy can build up a several points lead in SP, with more transitions and even a second Quad. SP requires less of his stamina, and GOE/PCS play lesser role in SP.
lilywang
 
Posts: 151
Joined: 02 Sep 2010, 19:01
Has thanked: 173 times
Been thanked: 153 times

Re: ISU Гран При сезон 2010/11|| ISU Gran Prix series 2010/1

Postby Dassska » 14 Dec 2010, 07:52

cekoni wrote:Do you think same? :tema-close:

Секони, а вот этого не надо пожалуйста...правила судейской системы я и без твоих советов читаю и изучаю постоянно. Я там двести раз написала не надо сравнивать баллы разных турниров. Но если на то пошло интерпретация и перфоманс оценка самая субъективная, тут ты неправоту судей ни в жизнь не докажешь, а тот же скейтинг скилз у Жени объективно ниже, чем у Чана. Или ты и это отрицаешь?

Или предлагаешь мне правила форума пойти почитать...ок, спасибо за предложение.
Не знала, что защитить спортсмена от оскорблений (что кстати вообще не моя тут работа) и или выразить согласие с его оценками на ОДНОМ конкретном турнире преступление или у нас только на Чана тут всеобщая ненависть распространяется?
Нужно носить в себе ещё хаос, чтобы быть в состоянии родить танцующую звезду.
Ф.Ницше
User avatar
Dassska
 
Posts: 2682
Joined: 15 Feb 2010, 08:51
Location: Новосибирск
Has thanked: 0 time
Been thanked: 14 times

Re: ISU Гран При сезон 2010/11|| ISU Gran Prix series 2010/1

Postby Ирина » 14 Dec 2010, 10:43

Dassska wrote:
Ирина wrote:но в данном случае для него-правильное решение...не распыляться,а только учить квад и оттачивать старую прогу...
Претензии к судейству

Так а он там чем занимается? Тренируется и старается, прогресс как говорится на лицо.
..

Даша,ну так я об этом и говорю,что принял со своим тренером правильное решение-учил четверной,сосредоточился на главной задаче а не распылялся ещё и на постановку новой проги.

....


Dassska wrote:Но тогда при этом вас всех устраивают баллы Козуки на этапе во Франции в ПП...он по вашему он на них тоже не накатал или все таки на свои 170.43? Мне уже просто интересно ваше мнение., не драки ради и не для ругани..или у нас тока Патрик выше 170 права получать не имеет?

И у Кодзуки очень большие оценки, я тоже это отметила :kli_ny: ,но не такие как у Чана.И прокат был чистым, а ошибок у Патрика было заметное множество.
И второе.Я начала здесь разговор про Патрика ещё на 36 странице viewtopic.php?f=4&t=230&start=350) возмущаясь не столько из-за оценок Чана в этот раз,а из-за того,что Тарасова считает,что это не только справедливо,а ещё и мало :sh_ок: . Что Патрику надо ставить в два раза больше остальных :plush43: . НЕ обращая даже на его ошибки,ей показалось мало.
Вот это меня взбесило.Что все остальные без многочисленных падений Патрика-в недосягаемости от него,превзойти его нереально.
Одним словом короновала Патрика. :-(
..."Российский фигурист Евгений Плющенко добился уникального достижения. Он выступил на четвертых Олимпийских играх - и выиграл четвертую медаль,став двукратным олимпийским чемпионом! "...
User avatar
Ирина
Администратор
 
Posts: 6238
Joined: 04 May 2009, 20:13
Location: МОСКВА, РОССИЯ
Has thanked: 1123 times
Been thanked: 4401 times

Re: ISU Гран При сезон 2010/11|| ISU Gran Prix series 2010/1

Postby clairdelalune » 14 Dec 2010, 11:41

cekoni wrote:
Dassska wrote:Слушайте, ну такой монтаж можно про любого нарезать
...

We just attacking the judges and laugh at Chan's :)-(: ... which claim that Plushy is "too old" :kli_ny: (but he a kick him on Olympics ::yaz-yk: ) ... which is for himself, immodestly, claimed that he is the "future and the present of skating" :ps_ih: ... which admitted that judges prefer him, even and that his coach and choreographer Lori Nichol praises him in front of them ... :sh_ок:

Do not prevent us to express our feelings of injustice in relation to Chan - he has and a record and medals! :plush43:
Why you not defend the other skaters, which are missed by the judges for scores and medals? ::yaz-yk:



Did Chan lie when he said all these things? That he was the present and future of FS, that judges liked him, etc. I believe the scores he received support 100% Chan´s words.

lilywang wrote:I come up with this LP layout for Plushy, I think it is completely feasible given his shape. The base value will be 79.97, more than 9 points higher compared with his 2010 Euro LP. As of GOE and PCS, let the judges decide. But if Plushy can add some transitions and have more fluent choreography, he can definitely improve (for example, Daisuke Takahashi does not have a lot of transitions compared with Chan, but his original choreography and skating skills compensate for that).

Elements Base Value
1 4T-3T: 14.4
2 3A-2T: 9.9
3 3A: 8.5
4 3Lz-1/2Lo-3S: 10.7
5 flying sit spin Lv.4: 3
6 circular steps Lv.3: 3.3
7 3F*: 5.83
8 3Lz*: 6.6
9 3Lo*: 5.61
10 2A*: 3.63
11 change combo spin Lv.4: 3.5
12 change sit spin Lv.4: 3
13 Choreo Stepts: 2
===================================================
Total Base Value 79.97

And Plushy can build up a several points lead in SP, with more transitions and even a second Quad. SP requires less of his stamina, and GOE/PCS play lesser role in SP.


I don´t agree with 4T-3T at the beginning, Dimi explained here many times why is wrong, I´m not gonna start the discussion again. First of all he must stop fronloading the programs, he must add some exciting choreography, transitions into the jumps and under no circumstances a second quad. Anyway he needs serious STAMINA, because the program will be very demanding.
ImageImage
User avatar
clairdelalune
 
Posts: 877
Joined: 15 Apr 2010, 15:04
Has thanked: 60 times
Been thanked: 171 times

Re: ISU Гран При сезон 2010/11|| ISU Gran Prix series 2010/1

Postby Dassska » 14 Dec 2010, 12:18

Ирина wrote: возмущаясь не сколько из-за оценок Чана в этот раз,а из-за того,что Тарасова считает,что это не только справедливо,а ещё и мало :sh_ок: . Что Патрику надо ставить в два раза больше остальных :plush43: . НЕ обращая даже на его ошибки,ей показалось мало.
Вот это меня взбесило.Что все остальные без многочисленных падений Патрика-в недосягаемости от него,превзойти его нереально.
Одним словом короновала Патрика. :-(

Ир, ну чего вы так к ТАТ цепляетесь, у нее сегодня одно, завтра другое, послезавтра прямо противоположное. Я давно, при всем к ней уважении, как к великому тренеру, ее слушаю через сито вылавливая только интересные для меня факты.
Нам-то какое дело до Коронации ТАТ Патрика? :-): Пусть себе Коронует))) Мне лично на это вообще плевать, Патрику в общем говоря то же ни холодно ни жарко и на его оценки мнение ТАТ, слава Богу, точно не повлияет. :hi_hi_hi:
Вы слишком близко это все к сердцу принимаете, ей Богу.

Превзойти Патрика вполне реально, что показала та же короткая на этом фгп.
Нужно носить в себе ещё хаос, чтобы быть в состоянии родить танцующую звезду.
Ф.Ницше
User avatar
Dassska
 
Posts: 2682
Joined: 15 Feb 2010, 08:51
Location: Новосибирск
Has thanked: 0 time
Been thanked: 14 times

Re: ISU Гран При сезон 2010/11|| ISU Gran Prix series 2010/1

Postby Ирина » 14 Dec 2010, 12:36

Dassska wrote:Ир, ну чего вы так к ТАТ цепляетесь, у нее сегодня одно, завтра другое, послезавтра прямо противоположное. Я давно, при всем к ней уважении, как к великому тренеру, ее слушаю через сито вылавливая только интересные для меня факты.
Нам-то какое дело до Коронации ТАТ Патрика? :-): Пусть себе Коронует)))

Потому что она как никак специалист,потому и прислушиваюсь. Только когда она в 125863744630000034100001 раз говорит о Ягудине,уже не воспринимаю её абсолютно,так как это уже клиника :ps_ih: :)-(:
..."Российский фигурист Евгений Плющенко добился уникального достижения. Он выступил на четвертых Олимпийских играх - и выиграл четвертую медаль,став двукратным олимпийским чемпионом! "...
User avatar
Ирина
Администратор
 
Posts: 6238
Joined: 04 May 2009, 20:13
Location: МОСКВА, РОССИЯ
Has thanked: 1123 times
Been thanked: 4401 times

PreviousNext

Return to Мир фигурного катания || Figure Skating

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 29 guests

cron